1.匿名 2022/09/08 09:54:42
──実は僕自身も中野区に住みながら双子育児をしていたのですが、バスでベビーカーNGということは特になかった気がするんです。
秋澤：中野区だったんですか？ だったら話は早いかもしれませんね。実はそこは大きなポイントで、同じ中野区を走るバス会社でも関東バスや京王バスは双子ベビーカーOKなんです。ダメなのは都営バスだけ（※当時）。だから私も都営バスさんに聞いたんですよ。「他社さんは大丈夫なのに、なぜ都営バスさんだけ？」って。そうしたら向こうはなんて言ったと思います？ 逆に関東バスや京王バスのほうがルール違反だと主張するわけですよ。「なんだったら両社に業務改善命令を出さないといけないな」みたいな感じで。
──おかしな話ですよね。双子ベビーカーOKのバス会社が存在するということは、技術的にダメだという理由がなくなるわけで。
秋澤：ええ、ですからそこは会社としての考え方の話になってくるんです。簡単に言うと都営バスという組織はお年寄りが仕切っているものですから、経営方針も「お年寄り優先」というのが第一に来るんですね。「すべての老人が席に座れる状態にする」というのが至上命題。もっとも「お年寄りに優しく」という基本方針にしたって、厳密に言うなら「自力で歩ける老人には優しく」ということなんですけどね。「弱者に優しく」という角度では決して考えていないわけですよ。自分たちの身の周りにいる人間に手厚くするというか、マジョリティを相手にした経営方針になっているので。
+34 -478
2.匿名 2022/09/08 09:55:48
>>1
時間帯によってはNGも仕方ない
+1402 -149
>>1
時間帯によってはNGも仕方ない
+1402 -149
6.匿名 2022/09/08 09:57:07
>>1
時間帯やバスの作りによってはNGなのもある。事前にバス会社に問い合わせて確認してない奴が悪い。
+646 -41
>>1
時間帯やバスの作りによってはNGなのもある。事前にバス会社に問い合わせて確認してない奴が悪い。
+646 -41
7.匿名 2022/09/08 09:57:16
>>1
双子ベビーカーかぁ…
私なら縦型に変えたりかなぁ。
横並びは流石に周りに邪魔だろうし乗り降りもね
+1058 -30
>>1
双子ベビーカーかぁ…
私なら縦型に変えたりかなぁ。
横並びは流石に周りに邪魔だろうし乗り降りもね
+1058 -30
19.匿名 2022/09/08 09:57:45
>>1
自分が子育て中は「子どもに優しく」を主張し、歳をとれば「ベビーカーが邪魔だ」と騒ぎそう
皆んな自分を中心にしか考えない
+439 -11
>>1
自分が子育て中は「子どもに優しく」を主張し、歳をとれば「ベビーカーが邪魔だ」と騒ぎそう
皆んな自分を中心にしか考えない
+439 -11
29.匿名 2022/09/08 09:59:12
>>1
てかなんで双子産んでんの？
誰の許可得たの？
+9 -89
>>1
てかなんで双子産んでんの？
誰の許可得たの？
+9 -89
30.匿名 2022/09/08 09:59:29
>>1
ベビーカー優遇の会社があり、高齢者優遇の会社もある
どちらも必要なんだし、棲み分ければ良いじゃない？
+114 -4
>>1
ベビーカー優遇の会社があり、高齢者優遇の会社もある
どちらも必要なんだし、棲み分ければ良いじゃない？
+114 -4
107.匿名 2022/09/08 10:09:46
>>1
2018年5月のことだった
すごい根に持つタイプなのかな。随分前の事で驚いたw
+86 -2
>>1
2018年5月のことだった
すごい根に持つタイプなのかな。随分前の事で驚いたw
+86 -2
3.匿名 2022/09/08 09:56:38
文章、攻撃的過ぎない？
+986 -30
+986 -30
86.匿名 2022/09/08 10:06:27
>>3
たまに攻撃的な母親いるよね。こういう人には優しくする気が失せる。
+261 -12
>>3
たまに攻撃的な母親いるよね。こういう人には優しくする気が失せる。
+261 -12
131.匿名 2022/09/08 10:13:01
>>3
ママ様々って感じw
+149 -14
>>3
ママ様々って感じw
+149 -14
148.匿名 2022/09/08 10:16:29
>>3
そういうコメント嫌い。セクハラされるほうが悪い、痴漢される方が悪いみたいなのと同じに聞こえる。
+13 -84
>>3
そういうコメント嫌い。セクハラされるほうが悪い、痴漢される方が悪いみたいなのと同じに聞こえる。
+13 -84
307.匿名 2022/09/08 11:01:12
>>3
そうだね。
「アタフタしながらバスで病院に向かおうとしていたんですよ。そんな自分に対して、こんなひどい仕打ちってある？！」って、自己中＆他責攻撃に聞こえてしまう...
+134 -7
>>3
そうだね。
「アタフタしながらバスで病院に向かおうとしていたんですよ。そんな自分に対して、こんなひどい仕打ちってある？！」って、自己中＆他責攻撃に聞こえてしまう...
+134 -7
4.匿名 2022/09/08 09:56:59
いちいち発信しなくていい
+809 -80
+809 -80
5.匿名 2022/09/08 09:56:59
なんで双子用ベビーカーでバスに乗ろうと思うのか分からない。
車かタクシーでいいじゃん。
+1782 -434
車かタクシーでいいじゃん。
+1782 -434
35.匿名 2022/09/08 09:59:56
>>5
そもそも選択肢にはいらないよね。
ていうかドア通るのか？
+614 -29
>>5
そもそも選択肢にはいらないよね。
ていうかドア通るのか？
+614 -29
55.匿名 2022/09/08 10:02:01
>>5
車種にもよるけど双子用ベビーカーはタクシーに乗らないんじゃないかなぁ
畳んでもミニバンの三列目格納しないと入らないし
+363 -7
>>5
車種にもよるけど双子用ベビーカーはタクシーに乗らないんじゃないかなぁ
畳んでもミニバンの三列目格納しないと入らないし
+363 -7
58.匿名 2022/09/08 10:02:29
>>5
お金かかるのは仕方ないけど、我が家も子どもが小さいうちはタクシーにしてた。人様に迷惑かけることを思ったら、お金をかけることで解決できるのなら。って。
+404 -114
>>5
お金かかるのは仕方ないけど、我が家も子どもが小さいうちはタクシーにしてた。人様に迷惑かけることを思ったら、お金をかけることで解決できるのなら。って。
+404 -114
65.匿名 2022/09/08 10:03:21
>>5
歩いていける距離かそれ以外ならタクシーかマイカーだよねぇ
2人子供いて車ナシって結構きついかと・・・
+419 -40
>>5
歩いていける距離かそれ以外ならタクシーかマイカーだよねぇ
2人子供いて車ナシって結構きついかと・・・
+419 -40
75.匿名 2022/09/08 10:04:36
>>5
地方民でかんがえたこともないので全くわからないんですが、こういうのは運転手さんが降りて手伝ってくれるの前提ですか?
1人では2人だっこしてベビーカーのせて、乗り降りできないよね。
+239 -10
>>5
地方民でかんがえたこともないので全くわからないんですが、こういうのは運転手さんが降りて手伝ってくれるの前提ですか?
1人では2人だっこしてベビーカーのせて、乗り降りできないよね。
+239 -10
125.匿名 2022/09/08 10:12:21
>>5
縦型のベビーカーなら車椅子と奥行きとか同じぐらいだよ。
じゃ車椅子もタクシーで行けってこと？
あと
+133 -14
>>5
縦型のベビーカーなら車椅子と奥行きとか同じぐらいだよ。
じゃ車椅子もタクシーで行けってこと？
あと
+133 -14
191.匿名 2022/09/08 10:28:12
>>5
バスの扉って狭いよね。普通のベビーカーでも乗り降りするの大変なのに、双子用のベビーカーなんて誰かに助けて貰う前提でないと乗れない。
タクシーにお金かけたくないんだろうね。
+131 -31
>>5
バスの扉って狭いよね。普通のベビーカーでも乗り降りするの大変なのに、双子用のベビーカーなんて誰かに助けて貰う前提でないと乗れない。
タクシーにお金かけたくないんだろうね。
+131 -31
223.匿名 2022/09/08 10:36:41
>>5
のっちゃダメなんてことはないでしょ
空いてたならバスに乗ってもいいでしょ
車椅子の人になんでバス選ぶの？って言ってるのと同じだと思うけど
+213 -16
>>5
のっちゃダメなんてことはないでしょ
空いてたならバスに乗ってもいいでしょ
車椅子の人になんでバス選ぶの？って言ってるのと同じだと思うけど
+213 -16
252.匿名 2022/09/08 10:43:30
>>5
多胎児には多めに補助金(児童手当？)を出せば良いと思う。そのお金でタクシー使ってもらうとか。私はそこに税金使われるのは良いと思うけどな。
もしくは多胎児用の公共の移動ワゴンを走らせるとか。
批判ばかりじゃ何も解決策にならないじゃん。
+308 -26
>>5
多胎児には多めに補助金(児童手当？)を出せば良いと思う。そのお金でタクシー使ってもらうとか。私はそこに税金使われるのは良いと思うけどな。
もしくは多胎児用の公共の移動ワゴンを走らせるとか。
批判ばかりじゃ何も解決策にならないじゃん。
+308 -26
284.匿名 2022/09/08 10:52:54
>>5
双子を育ててきたけど、まず公共交通機関は諦めてました。また、双子用ベビーカーも幅とって邪魔になるので、1人抱っこ紐、1人普通のベビーカーで行動していました。
+216 -7
>>5
双子を育ててきたけど、まず公共交通機関は諦めてました。また、双子用ベビーカーも幅とって邪魔になるので、1人抱っこ紐、1人普通のベビーカーで行動していました。
+216 -7
9.匿名 2022/09/08 09:57:21
双子ベビーカーってめちゃくちゃデカいよね
+1003 -10
+1003 -10
48.匿名 2022/09/08 10:01:40
>>9
あれって電車とかの改札通れるの？
+105 -1
>>9
あれって電車とかの改札通れるの？
+105 -1
10.匿名 2022/09/08 09:57:22
お年寄り優先の経営方針なら仕方ないと思う
運転手の独断なら腹立つけど
+348 -18
運転手の独断なら腹立つけど
+348 -18
12.匿名 2022/09/08 09:57:29
「お年寄り優先」というのが第一に来るんですね。「すべての老人が席に座れる状態にする」というのが至上命題。
まあ立ってて転倒して怪我されても面倒出しな
+594 -14
まあ立ってて転倒して怪我されても面倒出しな
+594 -14
13.匿名 2022/09/08 09:57:32
ベビーカーは邪魔
何でもかんでも優先される免罪符になると思ったら大間違い
+744 -294
何でもかんでも優先される免罪符になると思ったら大間違い
+744 -294
275.匿名 2022/09/08 10:49:48
>>13
何でもかんでもって、バスに乗りたいってだけじゃん
混んでなかったらいいじゃない
1人でも大変なのに双子なんて想像を絶するよ
もう少し寛大になれないのかしら
+179 -43
>>13
何でもかんでもって、バスに乗りたいってだけじゃん
混んでなかったらいいじゃない
1人でも大変なのに双子なんて想像を絶するよ
もう少し寛大になれないのかしら
+179 -43
289.匿名 2022/09/08 10:54:46
>>13
冷た過ぎない？
+125 -39
>>13
冷た過ぎない？
+125 -39
301.匿名 2022/09/08 10:59:14
>>13
あれって不思議なもので、ベビーカー押してる親の態度によって「邪魔」だったりそうじゃなかったりするんだよな
+172 -8
>>13
あれって不思議なもので、ベビーカー押してる親の態度によって「邪魔」だったりそうじゃなかったりするんだよな
+172 -8
14.匿名 2022/09/08 09:57:33
何か、この秋澤さんて人の言い方がバス会社を見下してるというかバカにしてるように聞こえる。
+756 -15
+756 -15
66.匿名 2022/09/08 10:03:45
>>14
親になった＝偉くなったって勘違いしちゃってるのかな？
確かに双子育児って大変さ2倍以上だろうから尊敬するし労ってあげたいと思うけど
親切にされて当然！みたいな事思ってるなら、親として早々に考え方改めた方がいい。
+181 -11
>>14
親になった＝偉くなったって勘違いしちゃってるのかな？
確かに双子育児って大変さ2倍以上だろうから尊敬するし労ってあげたいと思うけど
親切にされて当然！みたいな事思ってるなら、親として早々に考え方改めた方がいい。
+181 -11
237.匿名 2022/09/08 10:39:56
>>14
タクシー使う金や双子に合わせた生活もできないくせにバスを馬鹿にするって頭おかしいとしか思えない
+93 -6
>>14
タクシー使う金や双子に合わせた生活もできないくせにバスを馬鹿にするって頭おかしいとしか思えない
+93 -6
16.匿名 2022/09/08 09:57:37
幅が広すぎるからダメなんだよ。ベビーカーだからではなく。他の人が通れなくなる。バスっていう限られた空間で、ルールなんだからしょうがないじゃない。
座席の配置とかについて乗れるように検討してもらいたいなら、運転手に文句言ってもしょうがないし。運転手が気の毒だわ。
+733 -19
座席の配置とかについて乗れるように検討してもらいたいなら、運転手に文句言ってもしょうがないし。運転手が気の毒だわ。
+733 -19
17.匿名 2022/09/08 09:57:40
双子用ベビーカーすごいでかいよね！ベビーカーだけでなく、乳児2人も乗せてるから何かしら迷惑かけるだろうし、狭いバスに乗り込む勇気ないわ。
+513 -18
+513 -18
18.匿名 2022/09/08 09:57:42
ベビーカーネタはもう飽きたなぁ。うちも子供いるけど、ベビーカーって優遇されて当たり前だと思うなら、周りに迷惑かけないように配慮するのも当たり前なんだよね。バスなんて特に乗り降り難しいからベビーカー大変だよね。双子ともなると抱っこ紐じゃできないし。タクシー…は、お金かかるし。どうしたらいいんだろうね。
+481 -23
+481 -23
47.匿名 2022/09/08 10:01:36
>>18
自家用車一択だと思う。
そこの経済的な普段は多胎児な時点で覚悟決めるべき。
+180 -16
>>18
自家用車一択だと思う。
そこの経済的な普段は多胎児な時点で覚悟決めるべき。
+180 -16
20.匿名 2022/09/08 09:57:49
なんか‥毎日毎日批判ばっかり。
+198 -5
+198 -5
22.匿名 2022/09/08 09:57:54
安全が保障できないってことかもよ…
+137 -2
+137 -2
23.匿名 2022/09/08 09:58:07
都バスから「乗車拒否」を喰らったのは2018年5月
今は変わったのかしら
+151 -1
今は変わったのかしら
+151 -1
31.匿名 2022/09/08 09:59:43
>>23
4年前の話とか！
+93 -2
>>23
4年前の話とか！
+93 -2
24.匿名 2022/09/08 09:58:17
ベビーカー云々より、この人自身がアレなのね…と思った。察し。
+399 -19
+399 -19
56.匿名 2022/09/08 10:02:04
>>24
都営バス側にも攻撃的な言い方したんじゃないかと予想できる。
+107 -6
>>24
都営バス側にも攻撃的な言い方したんじゃないかと予想できる。
+107 -6
25.匿名 2022/09/08 09:58:17
何かあったら責任問題だし
何かあったら叩くんでしょ？
+131 -2
何かあったら叩くんでしょ？
+131 -2
27.匿名 2022/09/08 09:58:47
横型なら普通に邪魔だと思う。
通路塞いじゃうし。
縦型でも他の座席の前塞いじゃったりしそう。
+182 -4
通路塞いじゃうし。
縦型でも他の座席の前塞いじゃったりしそう。
+182 -4
28.匿名 2022/09/08 09:58:48
＞【秋澤春梨さん】
2019年秋より「多胎育児のサポートを考える会」に参加。双子用のベビーカー問題をはじめとする双子・多胎育児をめぐる制限について、数々のメディアに取材協力。2020年には小池百合子東京都知事との面会に多胎児家庭の当事者として参加。2020年5月、中央区・江東区双子サークル「リバーサイドツインズ」を立ち上げる。
なんか精力的な人っぽい。
+237 -2
2019年秋より「多胎育児のサポートを考える会」に参加。双子用のベビーカー問題をはじめとする双子・多胎育児をめぐる制限について、数々のメディアに取材協力。2020年には小池百合子東京都知事との面会に多胎児家庭の当事者として参加。2020年5月、中央区・江東区双子サークル「リバーサイドツインズ」を立ち上げる。
なんか精力的な人っぽい。
+237 -2
142.匿名 2022/09/08 10:14:48
>>28
多胎児親だけど、サポート体制を整えるまでに留めてくれたらとてもありがたいのにこうして社会に文句を言い出すのは多胎児親がモンスターだと思われそうだからやめてほしい
優しさに触れることもたくさんあるからそれと一緒に発信するならまだ良いけど
+92 -1
>>28
多胎児親だけど、サポート体制を整えるまでに留めてくれたらとてもありがたいのにこうして社会に文句を言い出すのは多胎児親がモンスターだと思われそうだからやめてほしい
優しさに触れることもたくさんあるからそれと一緒に発信するならまだ良いけど
+92 -1
生後2ヵ月の双子をベビーカーに乗せた秋澤春梨さん（都内在住／当時）が、都バスから「乗車拒否」を喰らったのは2018年5月のことだった。場所は渋谷駅前。車内には乗客も2～3人しかいなかったため、当初は何を言われているのか意味もわからなかったという。